Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация )
 
Reply to this topicStart new topicStart Poll
Iiseng *
post Oct 4 2006, 14:19 Отправлено #1


User is online! Новичок

Группа: Игроки
Сообщений: 5
Регистрация: 10-August 06
Пользователь №: 763


Может я не прав, но мне кажется что эти профессии стоит вернуть как можно скорее. Или хотя б начать работу над их возвращением. А то при нынешнем состоянии дел в МАДе нет ни одной невоинственной профы (клиры не в счет, они вне боя бесполезны). Ну может я просто лично тяготею к крафтингу, но мне кажется что это несколько оживит мир. Возможно трех проф и многовато для такого количества игроков, но уж... Обязанности артефактника можно распихать промеж магов (система талисманов-реликвий), а вот алхимики ИМХО нужны очень. Зелия вообще не очень-то популярны, возможно потому, что для лоулвлов слишком дорогие а для хайев бесполезны... Сбалансить бы... Ведь вроде ж было, если не ошибаюсь.

Хотя конечно возрождение пролетариата - большой труд. Много нужно учесть при балансе и хотя бы просто придумать. Да и черт бы с ними, с алхимиками, ремесленники полезны будут... Нормальное оружие купить почти нереально. Только у игроков.

Я уже молчу про книги. На них состояние сделать можно ))

Впрочем, повторюсь, при такой небольшой аудитории крафтерфы МАДу пока не необходимы. Но, во-первых, новый класс может привлечь народ (надежды мало, но все ж...), а во-вторых - удержать ветеранов, которые могут обеспечивать чаров-крафтеров своими старыми чарами... Сделать снаряжение, которое можно ТОЛЬКО собрать, из уникальных деталей и по уникальным схемам - вот и стимул. Самому носить, али продать за жуткие тыщи.

Мдя. Столько говорил и ничего не сказал. Чуйствуется влияние линейки. А даже если так - из списка профессий крафтеров еще не вычеркнули. Наверное, просто руки не дошли, но а вдруг хотят вернуть?!

//И дайте уже рунистам портал!! Ну это так, к слову пришлось))

Карочч, высказывайтесь. Лично я - за крафтеров.
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Quanzi ******
post Oct 4 2006, 20:21 Отправлено #2


User is online! Мыслящая Единица

Группа: Билдеры
Сообщений: 308
Регистрация: 18-April 05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58


Иммы и так это знают smile.gif И говорилось это не раз. Очевидно, как только будет время - сделают и крафтеров.
У шамана три руки, мир вокруг как темный зал,
На ладонях золотых нарисованы глаза.
Видит розовый рассвет раньше солнца самого,
А казалось будто спит и не видит ничего...
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Iiseng *
post Oct 4 2006, 22:16 Отправлено #3


User is online! Новичок

Группа: Игроки
Сообщений: 5
Регистрация: 10-August 06
Пользователь №: 763


Хм. Сделать-то они сделают. Только вот что они сами знают? Что крафтеры нужны или все же не нужны? С таким населением серва все необходимое снаряжение, как мы видим, просто выбивается. У всех, ну или у подавляющего большинства - есть хайлев персонажи, да такой хайлев, что вообще атас. При таком состоянии дел обычные ремесленники как правило не востребованы. Они хороши когда много новых чаров без денег, которым критично купить среднее или плохое оружие по дешевке. А всякое мега-дубье... Не думаю что станут развивать крафтера только для этого. Или качнут одного на весь мир и он будет за мзду паять. Так что тоже еще вопрос... Да и мало ли вдруг у кого рацпредложения какие есть.

Или где там говорилось не раз? Что-то не натыкался.
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Asd *
post Oct 5 2006, 16:57 Отправлено #4


User is online! Новичок

Группа: Игроки
Сообщений: 16
Регистрация: 30-September 06
Пользователь №: 852


Что ни сделай – все прогнется под манчкина или исчезнет за ненадобностью. Трудно реализовать интересную идею, если никто не станет тем же крафтером воздвигать рп. В лучшем случае, как в линейке, начнет народ зашибать на крафтерах деньги для своих боевых чаров. А, значит, крафтер должен быть играбельным и с точки зрения покуривающего у компа админа в какой-нибудь дальневосточной фирме. Для манчкина, короче говоря. Вот здесь то, как мне кажется, и кроется идея отсутствия такой профессии. Нужно сделать ее такой, чтобы боевые навыки присутствовали в достаточном для саморазвития количестве. Крафтер не должен только крафтить, как нечто подобное вышло с клирами. С другой же стороны, если крафтер будет достаточно боевым, то народ просто накинется на новую профу. Это будет, как играть воином, умеющим колдовать и невзначай тырить вещи у окружающих. Нужна профа, в которой будут нуждаться люди, но при этом, с которой можно будет играть соло. Медленно, но играть. Как магом.
Вот есть, например, в одном маде возможность крафта почти любого элемента доспеха из кожи и нескольких металлов, есть возможность переплавлять изделия в слитки, делать украшения, легировать и улучшать броню проще, можно инкрустировать. В другом маде можно строить дома и добывать десятки видов металлов, переплавлять их в руду, ставить кузницу и обрабатывать самоцветы. Такие навыки есть у многих персонажей с самого начала и нет конкретной профессии крафтера.
Вот только никто не качает эти навыки, потому что в первом маде качать их нереально долго, а во втором дом можно заказать за умеренную плату, камушки купить и набить ими сундуки. И тому подобные промахи крафта.
Удастся ли Хьерварду обзавестись этой особенно профессией - не суть важно. Тут же одни манчкины… Чар туда, чар сюда…
И сам я манчкин, это неизлечимо. Мобам смерть.

прошу прощения за некоторое косноязычие smile.gif
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Quanzi ******
post Oct 5 2006, 19:20 Отправлено #5


User is online! Мыслящая Единица

Группа: Билдеры
Сообщений: 308
Регистрация: 18-April 05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58


QUOTE(Iiseng @ Oct 4 2006, 20:16)
Или где там говорилось не раз? Что-то не натыкался.
*


Я просто помню минимум два поднятия этой темы...
Пока что идет работа, насколько я понял, над пк-системой и гильдами. Вот если это все завершат - тогда возможно и будут делать крафтеров.
У шамана три руки, мир вокруг как темный зал,
На ладонях золотых нарисованы глаза.
Видит розовый рассвет раньше солнца самого,
А казалось будто спит и не видит ничего...
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Iiseng *
post Oct 6 2006, 22:22 Отправлено #6


User is online! Новичок

Группа: Игроки
Сообщений: 5
Регистрация: 10-August 06
Пользователь №: 763


QUOTE(Quanzi @ Oct 5 2006, 20:20)
Вот если это все завершат - тогда возможно и будут делать крафтеров.
*


Обнадеживает... Особенно "если"...

Что касается крафтеров. Если МАД претендует на хоть какю-нибудь рпшность, то, мню, исключительно боевая направленность ВСЕХ проф - ересь и зло. В конце концов, я еще понимаю, когда клир упокаивает нежить, хотя тоже вопрос - в оригинале это значительно смачнее выходило у некромантов (если конечно в Эвиале и Хъерварде схожие магические законы.... аа, не суть.). Однако, исходя из концепции и расположения звезд - похоже, зло неизбежное. Насчет крафтеров, то им можно прикрутить боевые способности исходя из логики. С балансом сложнее. Алхимик может быть ядренейшим боевиком - см. Эйтери из "... Мага". Но - тогда он становится нестерпимо похож на боевого мага, коих итак уже более чем достаточно. Но это, вроде, лечится спецификой применения, да еще и необходимостью варить (да, а навыки добычи можно размазать по другим профам - тоже им будет возможность мирного заработка. Типа следопыт собирает травку, а маг отковыривает всяким големам нужные части тела или по пещерам кристаллы соскребает). Так что получится класс сравнительно сильный, но зависимый. Тут же - надо все ж ввести начисление опыта, совсем чуть-чуть, за применение профессиональных навыков. Будто, например, вор не учится, когда ворует, но постигает дхарму если колет ножиком тараканов?... Так же и крафтеру за собственно крафтинг. Будет альтернатива качу боем. Механически это забить не получится - нужно хотя бы припасы пополнять, а это торговля или обмен. Вцелом, гораздо менее динамично, но более прибыльно. Поддается балансировке.
Артефактниу можно приклеить какие-нибудь палочки-огнеметы или големов (магических, а не механических, вроде нежити, но только клепать долго и из ингредиентов, а живут не сколько получится а пока не слягут в бою), ну и т.д. Ремесленнику же остается какая-нибудь механическая живность, гранатометы и портативные ядерные боеголовки.
Прошу заметить, что оригинальных крафтеров не лицезрел, поэтому понимаю так: алхимик - зелья ( вдохновляясь циклом Перумова и отчасти Morrowind'ом), артефактник - магическая зарядка предметов(вообще простор невиданный - можно подключить других магов, возможно построение комплексных заклинаний, создание свитков или там камней портала... ммммм мечта!), ремесленник - кузнец-механик (нуу, может Arcanum? Впрочем, тут примеров хватает - хоть та ж Линейка).

Конечно, проблема вот в чем - все эти средства ведения боя у крафтеров могут купить, и никто не помешает итак уже сильным классам еще усилиться за счет родимого пролетариата. А сами крафтеры тогда в проигрыше. Выход, по-моему, только внутриэкономический - продавать все это снаряжение за большие деньги. Но - клановые крафтеры и крафтеры-мульты ( а только такие и будут, мню) все это построение рушат к едрене матери. Уникальность навыков алхимика и артефактника можно объяснить магической природой их занятия - вроде как в руках у создателя в десять раз мощнее потому как резонанс и всеобщая гармония - а вот ремесленники пролетают...

Ну, вот в таком, как гаарица, аксепте.
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Grael *****
post Oct 10 2006, 14:20 Отправлено #7


User is online! Вопящий

Группа: Игроки
Сообщений: 284
Регистрация: 18-April 05
Пользователь №: 53


Вот вы наспамили =) Да этот мад загнеца гораааздо раньше чем появиться крафтинг. Закатайте губы туда где они были =)
(\_(\
( О.о)
[:]////////[:]
(")_(")Это Банни с баяном. Скопируй Банни с баяном себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Iiseng *
post Oct 10 2006, 18:22 Отправлено #8


User is online! Новичок

Группа: Игроки
Сообщений: 5
Регистрация: 10-August 06
Пользователь №: 763


Дааа... Вот такой вот неистощимый оптимизм.
Впрочем, как ни печально, приходится прислушаться к вашему мнению. Я тоже к нему склоняться начинаю уже... Новых людей похоже нет ни хрена, исключительно мульты, меняются они каждый месяц-два, так что у каждого накопились уже тонны хайлевов. Песочница для полубогов получается. Поднимать что ли потолок уровней?... До ста?... Тренированые манчкинцы доползают до 25-30 за пару дней... Аааа тоска. Умеете вы, Граель, ободрить.
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Quanzi ******
post Oct 12 2006, 06:56 Отправлено #9


User is online! Мыслящая Единица

Группа: Билдеры
Сообщений: 308
Регистрация: 18-April 05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58


QUOTE(Iiseng @ Oct 10 2006, 16:22)
Дааа... Вот такой вот неистощимый оптимизм.
Впрочем, как ни печально, приходится прислушаться к вашему мнению. Я тоже к нему склоняться начинаю уже... Новых людей похоже нет ни хрена, исключительно мульты, меняются они каждый месяц-два, так что у каждого накопились уже тонны хайлевов. Песочница для полубогов получается. Поднимать что ли потолок уровней?... До ста?... Тренированые манчкинцы доползают до 25-30 за пару дней... Аааа тоска. Умеете вы, Граель, ободрить.
*


Да ты его не слушай, он гибель мада уже второй год предсказывает. Ходит и предсказывает. Ибо сам ничего для мада делать не умеет и не хочет, но надо, что бы о нем все говорили вокруг smile.gif
У шамана три руки, мир вокруг как темный зал,
На ладонях золотых нарисованы глаза.
Видит розовый рассвет раньше солнца самого,
А казалось будто спит и не видит ничего...
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Grael *****
post Oct 12 2006, 13:02 Отправлено #10


User is online! Вопящий

Группа: Игроки
Сообщений: 284
Регистрация: 18-April 05
Пользователь №: 53


А ты типа хочешь сказать что мад живет и процветает? Ну флаг тебе в руки =))) и электричку на встречу бугага
(\_(\
( О.о)
[:]////////[:]
(")_(")Это Банни с баяном. Скопируй Банни с баяном себе в подпись чтобы помочь ему на пути к мировому господству.
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

MOrguL ***
post Oct 13 2006, 10:05 Отправлено #11


User is online! Лишенный Мысли

Группа: Игроки
Сообщений: 73
Регистрация: 2-June 05
Из: г.Якутск
Пользователь №: 167


Мад как минимум развиваеться а это дорогова стоит.
БИ поможет ответить на жизненые вопросы: скока время ты!? , закурить не найдется урод и самый главный - ты кого на х"@ послал © Nikiton
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Quanzi ******
post Oct 14 2006, 22:33 Отправлено #12


User is online! Мыслящая Единица

Группа: Билдеры
Сообщений: 308
Регистрация: 18-April 05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 58


Блин, никогда не думал, что соглашусь с кем-то из ЛТ smile.gif
Но в который раз,
+1, Моргул! smile.gif
У шамана три руки, мир вокруг как темный зал,
На ладонях золотых нарисованы глаза.
Видит розовый рассвет раньше солнца самого,
А казалось будто спит и не видит ничего...
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Трогвар *****
post Oct 16 2006, 18:09 Отправлено #13


User is online! Вопящий

Группа: Администраторы
Сообщений: 266
Регистрация: 15-April 05
Пользователь №: 21


мне эта его срань уже надоела знаете
Победа. Поражение. Победа. Поражение. Победа. Поражение... И так до самой победы! (с) Мао
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Asd *
post Oct 20 2006, 11:52 Отправлено #14


User is online! Новичок

Группа: Игроки
Сообщений: 16
Регистрация: 30-September 06
Пользователь №: 852


Мад не загнется. Уже хотя бы, если является просто приятным времяпрепровождением для его создателей. Хобби что ли. Может им же надоесть, но от того не забудется. Какое-то время без изменений – отдыхает народ - и снова вкусности делать. А единственный способ сделать игру «всех времен и народов» smile.gif, как мне кажется, которая осилит даже ВоВ’у – это воплотить вечное разнообразие. Утопия, может быть. Вот жизнь не должна надоедать человеку, потому что по идее он, человек, не успеет все перепробовать, все разнообразие возможностей. А манчкинизм поголовный, «техническое» отношение к игре – это из-за полного понимания начинки мада. Даже все возможные заклинания и навыки, не то, что возможности, достаточно быстро изучаются мультингом. Разумеется, есть люди без особых напрягов играющие от скуки – без лишних мечтаний. Набить морду ближнему своем так, чтобы даже заповедь не нарушить smile.gif.
Это я нафлудил к тому, что единственная возможность сделать что-то совсем популярное и вечное – это сделать или добавлять новое так, чтобы его не успевали изучать полностью. Вот не знал я, например, что в одном маде можно делать зелья в зависимости от расположения звезд, навык «астрономия» в связку к «алхимии», играл себе магом. Не знал, что почти любую тварь можно приспособить под ездовое животное. Но это меньшее разнообразие. Вот если я не знаю, что можно создавать абсолютно новые предметы для абсолютно новых действий – это уже что-то.
Просто делали бы разработчики каждый месяц-два большую пачку вкусностей. Не по одной, а накапливая. И не писали бы все, что можно, а что нельзя в справке и описаниях. Это особый интерес не к самому объекту, а к его существованию. Мало ли, может там можно Обетованное захватить и посадить Демогоргона какого-нибудь на цепь? Грубо, но интересно. А так… все все знают – остается мочить.
И рекламу. Важная вещь для мада. Это не бренд на миллион, а удовольствие индивидуалистов. Или тех, кто боится не успеть свернуть линейку до того, как начальник заглянет за спину. Удачная реклама – новые игроки. А что еще? Уж слишком медленно народ узнает о мадах как таковых.
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Трогвар *****
post Oct 20 2006, 22:11 Отправлено #15


User is online! Вопящий

Группа: Администраторы
Сообщений: 266
Регистрация: 15-April 05
Пользователь №: 21


Asd реально в теме! Все верно! Респект!
Еще лучше попытаться сделать такую природу игры, когда действия и объекты не статичны, есть правила их появления, существования и исчезновения, а игроки сами будут действовать в рамках этих правил.
Победа. Поражение. Победа. Поражение. Победа. Поражение... И так до самой победы! (с) Мао
Profile Card PM + Quote Post Go to the top of the page

Reply to this topicTopic OptionsStart new topic

1 чел. читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:
 
 

Hendrix Template v1.0.3 © [Jasidog.com] An [InvisionSkins] exclusive